10:45

Quod erat demonstrandum
*здесь должно было быть много свуна, но я передумала — и так уже за мной с топорами гонятся :laugh:*

Поэтому задам совсем другой вопрос... Вы сверяете даты в своих фиках? Дни недели, погода, текущая маггловская власть и т.п.?
Сразу скажу, что погода мне не под силу.

Комментарии
12.03.2009 в 13:09

Еще чуть-чуть и сразу в рай. Но нету чуть-чуть (с)
Диана Шипилова
Вот как вы считаете, если ляп в несущественной фигне, это все равно ляп или нет, потому что для сюжета неважно?
Это всё равно ляп.
Но, имхо, такие ляпы либо совсем дурацкие и вызывают улыбку, либо их не замечаешь - если текст хоть сколько-нибудь интересен.
Ляп плох, если он мешает читать, если о него спотыкаешься :hmm:
Но, вот ты пишешь если одинаковые дни недели будут у дат, между которыми число дней, не делящееся на семь, например - если эти даты будут близко друг к другу в тексте, то это может бросится в глаза. Если отдалены и между ними не проводятся параллели - шансы, что читатель это заметит, очень малы. Ну, я о cебе :gigi:
12.03.2009 в 13:24

Quod erat demonstrandum
*Амели*
Это всё равно ляп.
Вот, я именно об этом. А мне говорят, что это не ляп, потому что совсем не важно... Конечно, читатель может этого и не заметить.
12.03.2009 в 13:29

Еще чуть-чуть и сразу в рай. Но нету чуть-чуть (с)
Диана Шипилова
Ну, мы опять возвращаемся к тому, единственный это ляп или нет, и почему читатель его заметил, а автор нет.
Автор вполне может принять такое замечание с улыбкой или покрутить у виска :gigi:
12.03.2009 в 13:31

Quod erat demonstrandum
*Амели*
Сейчас я вообще о каноне говорю :lol:
12.03.2009 в 13:34

Еще чуть-чуть и сразу в рай. Но нету чуть-чуть (с)
Диана Шипилова
Поскольку недавно в хроноворотном фике я лоханулась с каноном :gigi: То из собственного опыта вынесла следующее. Читателям, заметившим ляп - спасибо, признаю, что лоханулась, но деталь не оказывает влияния на сюжет, и её можно было бы переделать под канон, но увы. Если из-за этого не понравился весь фик целиком - очень жаль, но ничего не поделать. Остальным читателям - тоже спасибо, но уже за другие вещи :gigi:
12.03.2009 в 14:08

Гриффиндорский идеалист
Диана Шипилова
Вот как вы считаете, если ляп в несущественной фигне, это все равно ляп или нет, потому что для сюжета неважно?
1. Все равно ляп.
2. А для сюжета может оказаться неважным даже существенный ляп))))) И важным - несущественный) Все зависит от сюжета)))) И от читателя)) У кого на чем крыша едет)))

Пухоспинка
В ряде случаев - ага))) Фокус в втом, что это все легко обходится))
12.03.2009 в 14:34

от нуля до восьмидесяти парашютов
Вот как вы считаете, если ляп в несущественной фигне, это все равно ляп или нет, потому что для сюжета неважно?
а по-моему, не ляп. :eyebrow: ну ты это знаешь.
12.03.2009 в 14:52

Еще чуть-чуть и сразу в рай. Но нету чуть-чуть (с)
Я еще вот что подумала! тянет потрындеть, да

Проблема часто не в том, важен ляп для сюжета или нет. Проблема в том, что он важен для читателя. Вот как для тебя - живой Скримджер в фике на Гетживе :gigi: Ты - сразу подчеркиваешь в комментариях, что вот Скримджер у автора жив. Я - замечаю, что живы еще и близнецы Уизли, и делаю вывод о том, что автор весьма смутно помнит канон. И соответственно отношусь ко всему фику))
В фандоме у многих есть "пунктики" - любимые персонажи или события, о которых канон перерыт вдоль и поперек. Но мы не всегда пишем только о своих "пунктиках", а у некоторых этих пунктиков нет вообще :cheek: Такие авторы не считают нужным знать и помнить ВСЁ, что говорилось о персонаже или событии, и могут упустить мелочь, которую заметит тот, у кого в этом месте "пунктик" :)
Замечу, что великолепные фики встречаются и у тех, кто знает персонажа до кончиков ногтей, и у тех, кто помнит скорее ощущения, чем факты)
12.03.2009 в 16:36

out of the loop
Я сверяю :) Но не до маньячества - только то, что считаю важным.
12.03.2009 в 18:23

Солнце взойдёт!
Диана Шипилова

Вопрос только, с чем сверять. Роулинг сама путается.
Поскольку фанф у меня про Снейпа и принципиально важна приблизительная дата его смерти, я это дату вычислил (получился конец мая 1998 без указания числа), а от неё остальные высчитал. Например, предположил, когда поженились главные герои и когда у них дети родились, чтобы не было бреда. Всё это записал в "Приложении" к фанфику и этими расчётами пользовался. Но вычисления чисел в днях недель я не доходил.

С уважением, Антон
12.03.2009 в 18:26

Гриффиндорский идеалист
kaiman Поскольку фанф у меня про Снейпа и принципиально важна приблизительная дата его смерти, я это дату вычислил (получился конец мая 1998 без указания числа) ---------------эээ... вы о чем? Какая приблизительная дата и зачем ее вычислять? Снейп погиб во время битвы за Хогвартс, 2 мая 1998 года, это известно.
12.03.2009 в 18:33

Солнце взойдёт!
tiger_black
2 мая 1998 года, это известно.


А мне встречалась дата 1999 год.
А откуда известно, что 2-е мая? Насколько я помню, в каноне дата не указана. Я специально выискивал.
Да и ладно. Я имел в виду, что, например, высчитывал даты рождения, годы поступления в Хог и т.д. для героев своего фанфика. Чтобы никто в 9 лет в Хог не угодил и чтоб дети не родились через 8 месяцев. Вот я что имел в виду.

P.S.
Я сейчас Ваши фанфики читаю.

С уважением, Антон
12.03.2009 в 18:37

Солнце взойдёт!
*Амели*
Простите за глупый вопрос. Это Вы - та Амели, которая писала на Народном переводе рецензии? Если да, то - здравствуйте!
Я - замечаю, что живы еще и близнецы Уизли, и делаю вывод о том, что автор весьма смутно помнит канон. И соответственно отношусь ко всему фику))

Почему же сразу - "смутно"? Может быть, он "спас" героя? Может быть, это задумка автора и всё диктуется сюжетом?

С уважением, Антон
12.03.2009 в 18:46

Гриффиндорский идеалист
kaiman
А мне встречалась дата 1999 год. ------------99 не может быть по той простой причине, что Гарри поступает в Хогвартс в 91 году. Его седьмой курс - это 97-98 гг. А битва за Хогвартс - весной седьмого курса. Невилл - на седьмом.
А откуда известно, что 2-е мая? Насколько я помню, в каноне дата не указана. Я специально выискивал. ------------оттуда же, откуда серые глаза Блэка - из дополнительных материалов. Интервью и прочего. Не люблю их - но если информация известна - то не игнорировать же ее)
Да и ладно. Я имел в виду, что, например, высчитывал даты рождения, годы поступления в Хог и т.д. для героев своего фанфика. Чтобы никто в 9 лет в Хог не угодил и чтоб дети не родились через 8 месяцев. Вот я что имел в виду. ----------------ну да, я тоже считаю. Кое-что и впрямь приходится высчитывать. Что-то - придумывать)) Но некоторые даты известны))
Я сейчас Ваши фанфики читаю. --------О! Поделитесь мнением?))) Мне оно очень интересно))
А Бал Вы не читаете, кстати? Там много любопытного.
12.03.2009 в 18:51

Солнце взойдёт!
tiger_black
О! Поделитесь мнением?)))
Обязательно.
А какой Бал-то?

С уважением, Антон
12.03.2009 в 19:08

Гриффиндорский идеалист
kaiman
Бал?
А зайдите ко мне в дайр - последний пост - и щелкните по баннеру или по любой ссылке из первого или второго тура) Авторские фики, переводы, арт, конкурсное и внеконкурс - на выбор))))
12.03.2009 в 19:11

Еще чуть-чуть и сразу в рай. Но нету чуть-чуть (с)
kaiman
Да, это я.

Почему же сразу - "смутно"? Может быть, он "спас" героя? Может быть, это задумка автора и всё диктуется сюжетом?
Автор никого нигде не спасал) Я же читала фик :susp:
12.03.2009 в 20:22

Quod erat demonstrandum
*Амели*
Проблема часто не в том, важен ляп для сюжета или нет. Проблема в том, что он важен для читателя.
Это точно!!! А я уже боюсь про Скримджера заикаться :-D Но ты очень хорошо подметила этот момент!

kaiman
У меня был очень похожий метод работы три года назад, когда я писала свой первый фик. Тогда у меня не было сети, в распоряжении были только шесть книг, и на их основании мы с соавтором высчитывали давно всем известные факты. Мы ошиблись с датой рождения Нарциссы, я помню — это был самый крупный ляп. Но потом, когда мы узнали о древе Блэков, исправлять и убирать ее из Хогвартса было уже невозможно :(
А теперь в распоряжении фикрайтеров есть много полезных сайтов, например, Лексикон — и иногда это очень помогает.

Может быть, он "спас" героя? Может быть, это задумка автора и всё диктуется сюжетом?
Эх, если бы! :-D

Lady Nym
По-моему, никто не может сверять вообще все :)
12.03.2009 в 20:31

It was one kingdom, once (с) Kings rising, C. S. Pacat
Я даты обычно сверяю... но проблема в том, что их не сверяет сама Роулинг! И когда пишешь конкретно по книге, то сверять приходится с каноном, а не с календарем...
12.03.2009 в 20:35

Quod erat demonstrandum
Ассиди
Есть такое дело :) Думаю, канон приоритетнее календаря в данном вопросе :)
12.03.2009 в 21:31

С капитаном Зараки время летит незаметно
tiger_black
В ряде случаев - ага))) Фокус в втом, что это все легко обходится))
Если грамотно обходится (т.е. построение иедт так, что нет зависимости от дат), то конечно.
12.03.2009 в 21:48

Гриффиндорский идеалист
Пухоспинка Если грамотно обходится (т.е. построение иедт так, что нет зависимости от дат), то конечно. ---------------можно обходить даты. А можно написать, что на начало сентября был взят отпуск)) По семейным обстоятельствам))) По-разному)))
13.03.2009 в 00:20

Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Высчитываю. У меня есть даже табличка в excel, где вся хронология всех моих фиков. И все равно, увы, допускаю ошибки. Как правило, когда что-то меняю в повествовании, а поправляя все тянущиеся ниточки какую-нибудь пропускаю нечаянно. А вообще мне просто нравятся даты, я их воспринимаю не как что-то мимопроходящее, а как еще одного участника событий - время. Первую главу кулис переправляла несколько раз, потому что по моим подсчетам разговор двух персонажей должен был уложиться максимум в 35 - 40 минут, а получалось больше. Из-за этого полезло продолжение.

И в чужих фиках, естественно, обращаю на это внимание, не из желания придраться, а по привычке. К неточностям отношусь более-менее спокойно, если это не мешает восприятию, все же это дело автора - стреляет повешенное ружье или нет, но вот на Роулинг злилась капитально, когда пыталась понять, как Гарри успел за 1 час добежать до кабинета директора, просмотреть воспоминания и добраться до опушки в лесу. И третья книга из-за этого же убила.

Даты смотрю в астролгической программе, очень удобно.
Погоду пытаюсь сверять, но не всегда получается, поэтому если не нахожу сведений о каких-либо запомнившихся кому-то странностях, то беру среднепотолочную для этого периода.


kaiman
если у вас кто-то родится через 7 месяцев, то не придирусь даже я, несмотря на то, что, кажется, всех уже достала с этим своим пунктиком :)
13.03.2009 в 00:25

Quod erat demonstrandum
tetroka
Даты смотрю в астролгической программе, очень удобно.
Да! Я тоже использую ее именно для дат! :friend:

А вообще мне просто нравятся даты, я их воспринимаю не как что-то мимопроходящее, а как еще одного участника событий - время.
И мне тоже они нравятся :)
13.03.2009 в 11:49

Белая ворона по жизни..
Даты сверять не приходилось, а возраст высчитывала.
И еще сравнивала погоду в Челябинске с погодой в Хогвартсе - надо было понять для Хозяйки, будет Снейпу реагировать на уральскую зиму, или ничего особенного в ней для него не будет.

Ляп ляпу рознь, и очень зависит от фика. Если автор претендует на каноничность - то все должно быть максимально выверено, ИМХО.
Если речь идет о конкретных датах и днях недели и это в фике играет - то сверить необходимо. Иначе - усложнять не обязательно. То же и про погоду.

ИМХО, если что-то конкретизируешь - т.е. например Фадж говорит с конкретным премьер-министром, погода описывается на конкретную дату - то лучше уточнить, благо интернет позволяет. Ну или просто не уточнять, обойти.

А вот магловские технические и бытовые новинки - ИМХО должны быть проверены. (Мародеры не могут пользоваться ни мобильниками, ни интернетом, а вот с Гарри и компанией все зависит от года)
13.03.2009 в 11:53

Quod erat demonstrandum
Бурная вода
У меня Скримджер говорил с конкретным министром :) Но у меня и фики все претендуют на каноничность :)

А вот магловские технические и бытовые новинки - ИМХО должны быть проверены.
Да, я тоже так думаю (правда, не люблю писать фики с такими новинками).

надо было понять для Хозяйки, будет Снейпу реагировать на уральскую зиму, или ничего особенного в ней для него не будет.
*заинтересованно* И что получилось в итоге?
13.03.2009 в 14:28

С капитаном Зараки время летит незаметно
tiger_black
можно обходить даты. А можно написать, что на начало сентября был взят отпуск)) По семейным обстоятельствам))) По-разному)))
Это если тебе приходит в голову, что надо как-то обосновать. Или ты вспоминаешь, что у Гермионы день рожденья вот-вот. А когда этого не знаешь, то и обойти нельзя
13.03.2009 в 14:43

Гриффиндорский идеалист
Пухоспинка
Неа, всегда можно обыграть. Я просто счас не могу лазить по своим сюжетам и вспоминать, сколько раз я так вот элементарно выходила из положения. ну не знаю я чего-то... а упомянуть надо. Так у меня один герой об этом другого спрашивает, а другой ему так прямо и отвечает: не знаю, отстань, не до того)))
Ну ты подумай: сколько всего мы в той же самой реальной жизни не знаем? И нам на это, извини, наплевать)))
Да я сегодня полквартала прошла, прежде чем обнаружила, что на меня снежок сыплется)))
25.03.2009 в 13:23

kaiman чтоб дети не родились через 8 месяцев
А что в этом такого невероятного? Бывает, и в семь месяцев родятся :gigi:
26.03.2009 в 22:51

Белая ворона по жизни..
Диана Шипилова
И что получилось в итоге
Я уже не помню подробностей, но вроде бы не настолько большая разница, что бы усиленно обращать на это внимание. Упомянула о покупке зимней одежды, и этим ограничилась. А вот разнице православного и "европейского" календарей, а так же Старому Новому году внимание уделять пришлось.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии