[Диана Шипилова]

Всем нам наверняка встречались фики, в которых совершенно ничего не остается от мира Роулинг. В лучшем случае это глобальные (иногда и немагические) АУ, в которых знакомые нам персонажи оказываются в принципиально других условиях, в худшем — невнятные любовные/приключенческие рассказы, в которых от ГП только названия и имена. А как насчет обратной ситуации? Попадались ли вам фанфики, в которых остается мир Роулинг, но нет канонических персонажей? И если да, то как вы к ним относитесь и как думаете, какие фанфики с большим основанием могут называться фиками по ГП: первые или вторые?
(У меня, конечно, интерес корыстный )

@темы: ГП, дискуссии, фанфики

Comments

[Диана Шипилова]

miloshevich
Думаю, Икарушка имела в виду — слабее по сравнению с персонажами. (Сапковского не читала.)

[Авис!]

Не лучше ли придумывать собственный мир и писать ориджиналы?

[Диана Шипилова]

Энгу
Не лучше ли придумывать собственный мир и персонажей и писать ориджиналы?

[КП]

Мне вторые определённо больше нравятся. Хотя сама я, пожалуй, написала первый Но я вообще товарищ специфический; я из тех, кто считает, что - да, волшебник Арчи является персонажем книги Роулинг. Просто эпизодическим.

[Авис!]

Диана Шипилова, я думаю, это свой мир и свои персонажи интересней. Надо бы попробовать.

[Диана Шипилова]

КП
Твои фанфики я еще не читала, но непременно доберусь, потому что друзья хвалят

Но я вообще товарищ специфический

Энгу
Я думаю, что разным людям интересно разное Попробуй, конечно, я пока такое не осилю. (В смысле написать, а не почитать, конечно.)

[КП]

Диана Шипилова, мне почему-то кажется, что тебе должно или сильно понравиться, или резко не понравиться. Но подход к работе над миром и текстом у нас похожий.

[Диана Шипилова]

КП
Это раньше я была снейпоманкой, а теперь я к профессору довольно равнодушна, так что кто знает — может, в негативном смысле и не зацепит то, что зацепило бы раньше
Кстати о работе над текстом: ты читала мой последний пост в ЖЖ? Интересно было бы узнать твое мнение.

[КП]

Диана Шипилова, а Снейп тут при чём?
Сейчас схожу проверю, может, и читала, в голове дырок насверлено...

[Диана Шипилова]

КП
А ты разве не про Снейпа пишешь? Извини, если напутала.

[КП]

Диана Шипилова, а ты разве только про Беатрис Блоксэм?
Далеко не только

[Диана Шипилова]

КП

А, понятно Мне Ассиди говорила, что у тебя цикл про Снейпа, и советовала почитать

[КП]

Диана Шипилова, цикл у меня далеко не только про Снейпа. Снейп в центре одной из частей (и оно не моё, а соавторское). В другой его вообще нет
Ассиди - спасибо

[Диана Шипилова]

КП
Все ясно

[hao-grey]

Читать мне больше нравится вещи второго типа... Но с сохранением авторского мира, ага. Я вот обдумываю цикл про аврорат - абсолютный ориджинал, с реальными делами, переделанными под магический мир. То есть, цикл детективов...
Но далеко не на всех ресурсах это можно будет выставить.
Но когда ж оно меня останавливало?
Не знаю, может, я просто устала от позиций, в которых Гарри и Снейп трахаются того, как вольно распоряжаются персонажами Роулинг...

[Диана Шипилова]

hao-grey

Я вот обдумываю цикл про аврорат - абсолютный ориджинал, с реальными делами, переделанными под магический мир. То есть, цикл детективов...

Это моя мечта!!! Я тоже одно время обдумывала министерские истории с одним своим персонажем, правда, он работает не в аврорате. Хотелось написать именно что-то вроде детективов. Может, как-нибудь и возьмусь — пока сил нет ни на что... Так что обязательно пишите! )

[rlreader]

Диана Шипилова

Я встречала противоположные мнения: мир интересный, а персонажи картонные

Мир, имхо, и правда очень интересный, а персонажи... в сравнении с настоящей литературой, конечно, картонные:-) но это же сказка, так что им можно быть чуток картонными:-))

[Диана Шипилова]

rlreader
Да, у меня никакого когнитивного диссонанса от этой якобы картонности нет Именно в этих книгах, в таком жанре все смотрится нормально. А мир интересный, да ))

rlreader
Диана Шипилова
Просто удивительно, до чего мы по-разному воспринимаем ГП! Я мира у нее просто не вижу как такового, хотя многие "декорации" очень симпатичные (совиная почта, например). Зато персонажей люблю

[Диана Шипилова]

miloshevich
Это даже скорее на уровне ощущений. Я чувствую, что мир Роулинг (по крайней мере, волшебный) отличается от нашего, маггловский-то, вполне возможно, и нет. Это все равно что сравнивать картину с фотографией. Причем и картина написана не совсем в академической манере

[rlreader]

miloshevich
Да я если начну перечислять, что там есть кроме совиной почты, с удовольствием не остановлюсь никогда Я за это Роулинг и полюбила, вот прямо с первой книжки - как прочла про то, что Гарри доставляли письма с адресом, меняющимся вслед за его миграциями по дому, и в яйцах, и еще Бог знает как, и про Хагрида с розовым волшебным зонтиком и со всякой всячиной в карманах, и про список необходимых покупок к школе, в том числе про волшебную палочку, а я в детстве ни о чем так не мечтала, как о волшебной палочке И я персонажей люблю, да:-) но тут был вопрос, картонные ли они, а это другой вопрос:-)

rlreader

я в детстве ни о чем так не мечтала, как о волшебной палочке

Может быть, все дело в том, что я слишком поздно прочитала ГП, в 27 лет?
Да и мечтала я о другом, пожалуй
Хотя вот эти волшебные мелочи мне тоже нравятся, ага И я очень люблю "детский джен" - фики про Хогвартс, про детские приключения. Только не про Трио, а про Альбуса, Скорпиуса, Роуз, Тедди или вообще каких-нибудь посторонних детей
Диана Шипилова
Я не знаю, как это объяснить: дышится так же. Что в магическом, что в маггловском. Но это - только мое ощущение

[rlreader]

miloshevich
Ну так и я лет в двадцать семь, когда перевод вышел:-))))
Может, я ошибаюсь, но фики начинают возникать только вокруг тех книг (или фильмов), где создан свой собственный, в определенной степени убедительный, мир.

rlreader
А как же "Дживс и Вустер"?
ИМХО, скорее все-таки вокруг персонажей
Относительно миров я разделяю примерно так:
1. Арда
2. Хорошо прописанные и интересные мне миры (фэнтази): Сапковский (Ведьмак), ЗВ, Панкеева, Лукьяненко (Дозоры).
3. Все остальное.
При этом во "всем остальном" вполне могут оказаться книги, которые мне нравятся.

Наверное, нет однозначного ответа. И фикрайтеры есть двух типов: те, кто пишет "от мира", и те, кто пишет "от персонажа". В ГП-фандоме большинство моих любимых авторов относятся ко второй категории

[rlreader]

miloshevich
Дживс и Вустер?! Действительно, как по-разному можно эти вещи воспринимать:-) для меня там такое обаяние этого английского ретро материального мира:-)))), что прям слов нет

ИМХО, скорее все-таки вокруг персонажей

Ну, тогда мне непонятно, почему фики не роятся вокруг, например, Лолиты Набокова, Над пропастью во ржи Сэлинджера или джойсовского Улисса:-))) мне, к сожалению, пункты 1-2 незнакомы, так что не могу сделать вывод

[Ikaruschka]

miloshevich

Я мира у нее просто не вижу как такового, хотя многие "декорации" очень симпатичные (совиная почта, например). Зато персонажей люблю

Ну вот у меня тоже как-то так 8)
То есть мир-то есть, но прописан он хуже, чем персонажи. Но в принципе, я думаю, в ГП и должно быть именно так.

rlreader

сравнении с настоящей литературой, конечно, картонные:-)

Хмм. Прям обидно 8( И за "ненастоящую" литературу, и за "картонных".

[Диана Шипилова]

miloshevich

А как же "Дживс и Вустер"?

Нет, в самом деле, я присоединяюсь к rlreader — уж там-то такой мир, такой!!! Ты не читала романы без Берти? Я вот думала, что фиг буду. Так вот, тот, что мне попался, очень понравился, хотя из персонажей хорошо запомнился только Дживс

Может, я ошибаюсь, но фики начинают возникать только вокруг тех книг (или фильмов), где создан свой собственный, в определенной степени убедительный, мир.

Пожалуй, соглашусь...

miloshevich

Хорошо прописанные и интересные мне миры (фэнтази): Сапковский (Ведьмак), ЗВ, Панкеева, Лукьяненко (Дозоры).

Из всего перечисленного я знакома только с "Дозорами". Мир действительно хорошо прописан, но мне там настолько не нравится главный герой, что это отбивает все желание читать фики, даже про других (хотя читала я как-то Антон/Костя).

rlreader
Хм, я немного про другое Да, я сама большой любитель "английского ретро", даже специально иногда ищу подобные книги. Но ведь его не Вудхаус создал Я говорила о Мире, созданном писателем.

мне, к сожалению, пункты 1-2 незнакомы, так что не могу сделать вывод

эээ... вообще-то первый пункт - это Толкиен

Лолиты Набокова, Над пропастью во ржи Сэлинджера или джойсовского Улисса:-)))

Понятия не имею. Из перечисленного люблю только Сэллинджера. Но подозреваю, что эти книги просто не пользуются популярностью и той группы людей, котора вообще интересуется фанфикшеном Я могу точно так же спросить, почему нет фанфикшена, к примеру, по Муркоку - вот уж где миров - завались

Хмм. Прям обидно 8( И за "ненастоящую" литературу, и за "картонных".

Диана Шипилова

Мир действительно хорошо прописан, но мне там настолько не нравится главный герой, что это отбивает все желание читать фики, даже про других

Да ты что! Я к Антону, вообщем-то, равнодушна, но там же Завулон, Эдгар, Арина... стоп, сейчас меня понесет :gig:
Есть один потрясающий фанфик по Дозорам, абсолютное ощущение того, что это Лукьяненко написал. Слэш, но с фирменной интригой. Точка отсчета. Можно у автора в дайрях читать: www.diary.ru/~nyctalus/p33608934.htm

[Диана Шипилова]

rlreader

Критерии - это, наверное, надо найти статью Шкловского про остранение и отстранение:-) а я как-то на глазок больше:-)

Почитала, что такое остранение. Ужасно интересно! Кстати, у меня в фике его дофигища ))